trainerloser Vereine schuld?

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Dec 16, 2012by Andreas Samjeske
Andreas Samjeskesince 2009#41
Markus ReissDie Antwort soll nicht zynisch wirken, aber es steigt das Team auf, das die meisten Punkte sammelt und wenn Du gegen Zufallstipps nicht gewinnst, dann steigst Du auch nicht auf. :(

Wenn Du Letzter in der Liga bist...aber zufällig am letzten Spieltag sind 3 Teams ohne Manager, die vielleicht die ganze Saison über besetzt waren...dann sollen lieber die absteigen? In Deiner Liga wärst Du dann sogar schon vor Saisonstart fixer Aufsteiger...außer, naja..außer am letzten Spieltag bewerben sich 3 Leute auf Vereine vor Dir. Das macht doch keinen Sinn.

Ich verstehe Deinen Frust...ich spiele quasi jedes Wochenende gegen irgendeinen Urlaubstipp und bekomme auch mal 3-4 Buden rein, aber auch oft genug ein Sieg zu Null, weil die Quoten eben Zufall sind.

Das Dumme hier ist, dass eine sonst gute Lösung bei freien Vereinen derzeit absurd wirken, dass die unteren Ligen quasi nur! aus freien Vereinen bestehen. Meine Lösung ist, dass Ligen eingestampft werden aber das System bei freien Vereinen bestehen.


Ich war mal genau deiner Meinung: Wer es nicht mal gegen Zufallstipps schafft, soll ich verpissen.
Um gegen Zufallstipps anzutreten, brauche ich aber den TM nicht. Dazu reicht nen Würfel, Block, Stift und Videotext. Ich bin beim TM um mich mit anderen zu messen. Warum verweigern mir die Regel bzw. das System dies? Muss ich erst Zeit investieren, um mich wieder für Spiele gegen menschliche Gegner zu qualifizieren? Das macht in meinen Augen immer weniger Sinn.
Giorgios Kempasince 2009#42
Wechseln den Verein, auch ein Schaaf wird es bald beim SV Werder nicht mehr geben !
Markus Reisssince 2009#43
Andreas SamjeskeIch war mal genau deiner Meinung: Wer es nicht mal gegen Zufallstipps schafft, soll ich verpissen.


Das habe so nie gesagt und denke ich auch nicht....aber es ist normalerweise "leichter" gegen trainerlose Vereine keine Gegentore zu bekommen als gegen reale Spieler. Ausnahmen bestätigen da leider die Regeln.

Ich bin ja auch kein Verfechter von fast leeren Ligen, sondern nur, dass Zufallstipps gut sind, falls es mal 1-2 freie Vereine in einer sonst vollen Liga gibt.
Peter Forstsince 2009#44
Markus ReissDas habe so nie gesagt und denke ich auch nicht....aber es ist normalerweise "leichter" gegen trainerlose Vereine keine Gegentore zu bekommen als gegen reale Spieler. Ausnahmen bestätigen da leider die Regeln.


Es ist weder "leichter" noch "schwerer" als gegen richtige Mitspieler.
Markus Reisssince 2009#45
Peter ForstEs ist weder "leichter" noch "schwerer" als gegen richtige Mitspieler.


Meinst Du?!

Ich denke, dass der "Fachverstand" den reale Menschen haben, normalerweise bei einem Spiel schonmal 1 der 3 möglichen Ergebnisse ausschließt, manchmal sogar 2. Klar gibts immer Überraschungen...aber normalweise passt das ja einigermaßen. BVB-Hannover, da tippt man bei der Auswärtsschwäche der Niedersachsen und Heimstärke der Dortmunder eher eine 1 als 0 und 2.

Ein Zufallstipp unterscheidet da nicht und tippt auch absolute Sensationen, sehr oft ja auch erfolglos...ich denke bei einer Langzeituntersuchung würde ein Plus für reale Spieler rauskommen, aber das ist nur meine Einschätzung und muss daher nicht stimmen.
Peter Forstsince 2009#46
Markus ReissMeinst Du?!

Ich denke, dass der "Fachverstand" den reale Menschen haben, normalerweise bei einem Spiel schonmal 1 der 3 möglichen Ergebnisse ausschließt, manchmal sogar 2. Klar gibts immer Überraschungen...aber normalweise passt das ja einigermaßen. BVB-Hannover, da tippt man bei der Auswärtsschwäche der Niedersachsen und Heimstärke der Dortmunder eher eine 1 als 0 und 2.

Ein Zufallstipp unterscheidet da nicht und tippt auch absolute Sensationen, sehr oft ja auch erfolglos...ich denke bei einer Langzeituntersuchung würde ein Plus für reale Spieler rauskommen, aber das ist nur meine Einschätzung und muss daher nicht stimmen.


Meiner Einschätzung nach würde selbst bei einer Langzeituntersuchung keine entscheidende oder eindeutige Mehrheit für einen realen Spieler oder einen CPU-Tipp heraus kommen.

Klar ist man beim Spiel BVB vs. H96 eher geneigt, die 1 zu tippen. Allerdings sollte man beachten, dass die Quote bei einer 1 wahrscheinlich bei unter 15 liegt. Das Spiel für sich bringt dir also nichts, also auch kein Tor. Theoretisch kannst du drei Tipps richtig haben, aber nur insgesamt ein Tor erzielen (13er für Bayern-Heimsig, 13er für BVB Heimsieg, 13er für einen Heimsieg gegen Greuther Fürth). Allein "Fachverstand" reicht nicht aus. Ich habe mir engwöhnt, keine Tipps zu nehmen, die unter 15 Quotenpunkte bringen. So hat man bei nur einem richtigen Tipp zumindest ein Tor, das im Gegensatz zu 0 Toren noch zu einem Sieg reichen könnte..

Andererseits: Viele beschweren sich über die hohen Zufalltipps. Es bleibt jedem überlassen, mehr Risiko zu gehen.
Andreas Samjeskesince 2009#47
Meiner Meinung nach haben menschliche Spieler nur den Vorteil des Optimizing, wenn sie es denn beherrschen.
Markus Reisssince 2009#48
Andreas SamjeskeMeiner Meinung nach haben menschliche Spieler nur den Vorteil des Optimizing, wenn sie es denn beherrschen.


Ist doch aber ein ziemlich entscheidender Vorteil?!

Peter:
Naja....finde Deine Argumente nicht überzeugend, aber muss ja auch nicht. :)
Mit 2 13ern und 1 14er hast Du 2 Tore.....die muss man mit einem ausschließlich Zufall (Raten) erstmal hinbekommen. Es gelingt natürlich manchmal...aber auf Dauer hat niemand immer nur Glück.

Egal...jeder hat seine Meinung und wie Rainer ja immer sagt, ists ja eigentlich kein reales Problem, sondern nur ein psychologisches....und da muss man eben einfach für sich entscheiden, ob man da mit leben will oder nicht.

Ich denke, dass das nur behoben werden kann, wenn die derzeit verwaisten Ligen gekürzt werden..... das System des Zufallstipps abschaffen wird es nicht besser machen. Meine Meinung.... :)
Peter Forstsince 2009#49
Markus ReissIst doch aber ein ziemlich entscheidender Vorteil?!


Gutes Optimieren garantiert keine korrekte Tippabgabe. Was nützen mir saubere 80 oder 105 falsch getippte Quotenpunkt?
Peter:
Naja....finde Deine Argumente nicht überzeugend, aber muss ja auch nicht. :)


Genau das ist das Problem in deiner Diskussion mit Rainer:

Ihr sprecht dem anderen die Überzeugung der Argumente per se ab, nur weil es gegen die eigene Meinung steht.
Markus Reisssince 2009#50
Peter ForstGutes Optimieren garantiert keine korrekte Tippabgabe. Was nützen mir saubere 80 oder 105 falsch getippte Quotenpunkt?


Falsche Tipps nutzen einem gar nichts *Überraschung*, aber ein gutes Optimieren erhöht die Wahrscheinilchkeit auf viele Tore, darüber müssen wir nun doch nicht wirklich sprechen? :) Und beim Zufallstipp ist Optimieren eben gar kein Thema, da wird einer 24er Quote zb auch eine 15er Quote zugelost....und das in meinen Augen ein Nachteil.

Genau das ist das Problem in deiner Diskussion mit Rainer:
Ihr sprecht dem anderen die Überzeugung der Argumente per se ab, nur weil es gegen die eigene Meinung steht.


Wir beide gehen einfach von verschiedenen Positionen aus....dem einen gehts um reine Fakten, dem anderen geht um das Gefühl bei einer Niederlage gegen so ein Team. Beides hat seine Berechtigung...aber erschwert das Ganze bei der Lösungsfindung...bzw. spricht m.E. nach auch zwei verschiedene Probleme an.
Rainer Muellersince 2009#51
Markus Reiss....aber es ist normalerweise "leichter" gegen trainerlose Vereine keine Gegentore zu bekommen als gegen reale Spieler.

Es ist aber gleichzeitig auch "leichter" gegen trainerlose Vereine die Hütte voll zu bekommen, ich mein jetzt 4 Tore aufwärts.
Solche Klatschen bekommt man gegen Compis wesentlich häufiger als gegen Menschen.
Klar schenkt der Compi mit 24+15 häüfig auch mal ein Tor ab, aber er tippt halt auch viel öfter die "Überraschungen", wo Optimierung keine Rolle mehr spielt, weil ein oder zwei getroffene Tipps schon alles klar machen.....und kommen tun etliche davon ja nahezu jede Woche.
Welche dieser "Vor- u. Nachteile" letztlich den Unterschied ausmachen, hat viel mit Glück & Pech zu tun....ich persönlich glaube ganz allgemein nicht, dass das Tippen ausschließlich gegen Compis über längere Dauer von Vorteil ist, sondern neige da eher zur gegenteiligen Meinung.
Markus Reisssince 2009#52
Müsste man wirklich mal über 1-2 Saisons auswerten...wenn das Ergebnis überhaupt eine Rolle spielt.

Anbei...Glückwunsch zum Sieg im FSS. ;)
Rainer Muellersince 2009#53
Danke.....aber du hast dich ja ganz gut gehalten gegen den haushohen Favoriten aus der Türkei.... ;):D
Markus Reisssince 2009#54
Andreas Samjeske
Brennt die Hütte durch trainerlose Vereine, ist meine Toleranzschwelle deutlich niedriger.


Nur zur Erinnerung, da man ja nur was hört, wenn es schlecht läuft.
Bremen in den letzten 11 Ligaspielen mit ingesamt 11 Gegentoren, dabei

- 6 davon in 2 Spielen, sprich 5 Gegentore in 9 Spielen!!
- 5 Spiele davon zu 0 gewonnen, bisher 6 Spiele zu Null in dieser Saison (davon träume ich ja nur)

Also..so schlimm scheints dann doch nicht zu sein und sollte hoffentlich über den Frust hinweghelfen, dass man nicht gegen reale Personen spielt. Andreas, ich bin davon überzeugt, dass Du bald wieder da spielst, wo Du hingehörst....auf ein baldiges BL-Duell Werder-VfB :)
Tino Lehmannsince 2009#55
Sagen wir mal, auf ein Landesligaduell beim Tippmaster ;)
Ansonsten ist ja auch noch ein Freundschaftsspiel machbar.
Andreas Samjeskesince 2009#56
Markus ReissNur zur Erinnerung, da man ja nur was hört, wenn es schlecht läuft.
Bremen in den letzten 11 Ligaspielen mit ingesamt 11 Gegentoren, dabei

- 6 davon in 2 Spielen, sprich 5 Gegentore in 9 Spielen!!
- 5 Spiele davon zu 0 gewonnen, bisher 6 Spiele zu Null in dieser Saison (davon träume ich ja nur)

Also..so schlimm scheints dann doch nicht zu sein und sollte hoffentlich über den Frust hinweghelfen, dass man nicht gegen reale Personen spielt. Andreas, ich bin davon überzeugt, dass Du bald wieder da spielst, wo Du hingehörst....auf ein baldiges BL-Duell Werder-VfB :)


Um das einzuordnen, wäre vielleicht die bisherige Saisonbilanz hilfreich:
In 24 Spielen 49:45 Tore; Platz 6, 10 Punkte hinter dem Zweiten.
Andreas Samjeskesince 2009#57
Tino LehmannSagen wir mal, auf ein Landesligaduell beim Tippmaster ;)
Ansonsten ist ja auch noch ein Freundschaftsspiel machbar.


FS machen wir regelmäßig, immer wenn VfB und Werder in der realen BL aufeinander treffen.
Markus Reisssince 2009#58
Tino LehmannSagen wir mal, auf ein Landesligaduell beim Tippmaster ;)


Nein, nein....die Bundesliga ist unser Aller Ziel. *grins*
Tino Lehmannsince 2009#59
Andreas SamjeskeFS machen wir regelmäßig, immer wenn VfB und Werder in der realen BL aufeinander treffen.


Finde ich eine richtig gute Idee.
Da müssten alle 18 Vereine mitmachen und schon hätte man einen interessanten und neuen "realen" Wettbewerb :)
Markus Reisssince 2009#60
Diesen Wettbewerb gab es schon.....war ein Turnier, das dann aber durch mehr und mehr Ausfälle "realer Vereine" irgendwann eingestellt wurde.

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