Trainerlose und Karteileichen??

Offensichtlich passiert zum Punkt 1, meiner Frage, nichts. Was zur Folge hat, dass Vereine blockiert werden, bei denen viele längst nicht mehr aktive Trainer nicht entlassen werden. Man hofft wohl, dass sich das von selbst reinigt und diese Vereine langsam nach unten durchgereicht werden, was die Anzahl der aktiven Trainer nicht sinken läßt. Wenn das mal so einfach wäre....

Ich bin in der spanischen Liga fast alleine....ich komm da net raus :mad::mad::rolleyes:

Habe es nochmal angesprochen (siehe auch Antwort der Spielleitung vom 23.03.2015):

https://github.com/tipmaster/tipmaster/issues/33

Gibt es zur neuen Saison vielleicht etwas Neues hierzu? :confused:

Ich selber bin der Meinung dass sich reale Tipper LANGFRISTIG immer gegen den Computer und Blankotipps durchsetzen, zumindest die Leute die auf eine halbwegs vernünftige Optimierung achten. Aber es gibt immer mal wieder Saisons wo der Computer bedingt durch viele "unerwartete " Spielausgänge haushoch überlegen ist.

Nicht besetzte Vereine (Computertipps) tippen jetzt schon nicht im Pokal. Sehr gute "Entscheidung"

Es wird immer wieder einmal vorgeschlagen, dass unbesetzte Vereine auch in der Liga nicht tippen. Das würde allerdings z.T. zu einer Wettbewerbsverzerrung führen. 32 Spieltag ist ein Verein besetzt und tippt, und die letzten beiden Spiele gibt er plötzlich GAR KEINEN Tipp mehr ab :-(

Eine Möglichkeit kann es sein, dass
A) Vereine die unter der Saison den Trainer verlieren, werden an der Jobbörse vergeben. Diese geben bis zum Zeitpunkt der Neubesetzung ganz normal die Blankotipps ab wie bisher. So hält sich die Wettbewerbsverzerrung in Grenzen

B) Vereine die am ersten Spieltag (Freitag 18 Uhr) nicht besetzt sind
B1) werden die komplette Saison nicht mehr besetzt werden. Sie tauchen nicht auf der Jobbörse auf.
B2) Sie geben die komplette Saison 0 Tipps ab. Das wäre dann auch keine Wettbewerbsverzerrung. Reale Tipper werden leichter aufsteigen im Vergleich zu dauerhaft unbesetzt Vereinen.
Dafür sollte dann aber in der ersten Woche der Saison die Jobbörse geöffnet sein, damit höherklassige Vereine noch besetzt werden können. Neueinsteigen müssen ja eh erst bei unterklassigen Vereinen einsteigen.

Ein Kompromiss könnte es sein, dass sowohl unbesetzte Vereine also auch Vereine mit Trainer wo die Tippabgabe nicht getätigt wird, automatisch einen Tipp weniger haben, also 4 statt 5 zuHause und 3 statt 4 auswärts.

- Besetzte Vereine werden es so leichter haben gegenüber dauerhaft unbesetzten Vereinen.
- Regelmäßige Tipper werden es leichter haben gegen Karteileichen die immer nur alle 4 Wochen den Blankotipp verlängern.

Ich hatte da vor Jahren eine Idee, die das ganze Problem der Wettbeberbsverzerrung ganz einfach löst:

Trainerlose Vereine tippen ganz normal, wie es jetzt auch der Fall ist. Bekommen auch ihre Punkte, etc.
Aber in der Tabelle stehen die trainerlosen Vereine immer unten, egal wie der Punktestand ist.
Bekommt ein Verein wieder einen Trainer, wird er sofort wieder normal einsortiert.

Es muss sich nur jemand finden, der diese Änderung umsetzt.

Blankotipps sind aber auch nicht der Weissheit letzter Schluss.
Wir in Israel sind von unbesetzen Vereinen "geplagt". Und die beeinflussen regelmässig das Meisterschaftsrennen. Ich kann mich an 16 Gegentore (5/3/4/4) bei 3 Blankotipps von 4 am vorletzten Wochenende erinnern der ein bis dahin spanneden Titelrennen entschieden hat.

Wenn hier schon über Neuerungen nachgedacht wird, wird es endlich Zeit, dass in ALLEN Ländern die jeweils letzte Liga ersatzlos gestrichen wird. Ausnahme evtl die Länder die eh nur 2 Ligen haben wie Malta und Co

Ein paar Zahlen:

Aktive Spieler WE4 TMI: rund 950 (getippt)
Aktive Spieler laut Saison-Awards: 1622

d.h. rund 41% der Trainer sind inaktiv

Aktive Spieler WE4 BTM: rund 1011 (getippt)
Aktive Spieler laut Saison-Awards: 1923

d.h. rund 47% der BTM-Trainer sind inaktiv

Ich glaube nicht, dass alle gerade in Urlaub sind ... da sind ne Menge Leichen dabei. Vielleicht findet sich ja endlich mal jemand, der nochmal ein paar Inaktive rausnimmt.

Es kann sein, dass es an diesem Wochenende die ersten Trainerentlassungen "äußerst" inaktiver Spieler gibt.

Der Termin für die Trainerentlassungen inaktiver Spieler steht jetzt fest: Do 16.06. (nach der Vergabe durch die Jobbörse). Dann haben alle Trainer genug Zeit sich über die freien Vereine in der Job-Börse zu informieren und ggf. zu bewerben.

In der 1.Liga in Wales gibt es auch mindestens 3 Nichttipper. Merk es immer wieder wenn ich gegen die ein Spiel habe.

dieses Wochenende habe ich ausnahmsweise sogar mal 4 "Namen" als Gegner, keine einzigen "Trainerposten frei". Dennoch nur eine einzige "richtige Tipabgabe" und drei "Gegner Tip ist noch nicht eingegangen".

Das wäre doch ne echte Überlegung denen einen einen Tipp abzuziehen also heim 4 + auswärts 3 tipps. Bei den nichttipper reicht es wenn die alle Wochen ihren Blankotipp erneuern. Ist für die Uralubszeit ja auch echt ok, aber manche haben scheinbar immer "urlaub" :-)

es gibt schon Beiträge zu dem Thema wo das Problem an sich besprochen wird.

Mich würde einmal interessieren, wo zz die Hürde/Hindernis liegt beim Angehen der Problematik bzgl "Trainerloser Vereine"
1) es wird nicht als Problem gesehen
2) man weiss nicht wie man es lösen soll
3) es wäre vom Programmieren her sehr umfangreich und problematisch

Andreas Winkler
1) es wird nicht als Problem gesehen

Ich glaube es ist recht umstritten. Ich z.B. habe kein Problem mit Trainerlosen Vereinen und den Zufallstipps. Es gibt aber auch viele, die eine andere Meinung dazu haben, wie man ja im Forum lesen kann.

Andreas Winkler
2) man weiss nicht wie man es lösen soll

Das dürfte das schwierigste sein. Wenn man entschieden haben sollte, etwas zu ändern, kommt die Frage, was man denn ändern möchte ... weniger Tipps, gar keine Tipps, keine Aufsteiger ...

Andreas Winkler
3) es wäre vom Programmieren her sehr umfangreich und problematisch

Das wäre wohl sehr einfach, z.B. bei den Pokalspielen wurde das ja vor einiger Zeit abgeändert.

1) ich sehe Nichttipper bzw noch mehr die Masse an freien Vereinen schon als gewisses Problem an. Aber gut, da ist jeder anders. Die einen spielen gerne Schach gegen den Schachcomputer, die anderen lieber gegen Gegner aus Fleisch und Blut.... Tennis gegen die Ballmaschine.. Selbstgespräche führen.... :-) Manche spielen ja mehrere Saison fast ausschließlich gegen Computer, was in meinen Augen auch die Tipabgabemoral schwächt und langfristig zu noch mehr Abmeldungen führt.

2)
Schritt eins: "hochschieben" der besetzen Vereine. Das erreicht man durch verschiedene Varianten. Z.B. weniger Tipps (statt 5-4 --> 4-3) für nicht Tipper, Tippabgabe aber keine Punkte für unbesetzte Vereine wie auch immer.

Schritt zwei : Langfristiges und wichtigstes Ziel sollte sie Löschung der unteresten Ligen sein (alle Amateurklassen im TMI und die Kreisstaffel im BTM )
Beim TMI: Alternativ Zusammenlegung von Ligen der "kleinen" unterbesetzten Ländern (z.B. ARM ASB ISR, bzw als erstes bevorzugt solche ohne aktive NM) was wiederum auch Folgen für die Nationalmannschaftsligen hätte

Schritt drei: sollte die Reduktion der unbesetzen Vereine zu keiner Steigerung der Tippmoral der besetzen Veriene führen, dann Maßnahen dafür diskutieren

3) Das "Benachteiligen" der Nichttipper sollten vom Programmieren nicht so das Probem sein, eher das langfristige Löschen von Ligen. Wenn man die Ligen nicht Löschen will oder kann, könnte man alternativ die Neuanmeldung in diesen untersten Ligen deaktiven. Nur noch Neuanmeldung in Amateuklasse der Kat 1+2 Länder bzw zweite Liga ab Kat3

Was spricht gegen diesen Vorschlag?

Andreas SamjeskeIch hatte da vor Jahren eine Idee, die das ganze Problem der Wettbeberbsverzerrung ganz einfach löst:

Trainerlose Vereine tippen ganz normal, wie es jetzt auch der Fall ist. Bekommen auch ihre Punkte, etc.
Aber in der Tabelle stehen die trainerlosen Vereine immer unten, egal wie der Punktestand ist.
Bekommt ein Verein wieder einen Trainer, wird er sofort wieder normal einsortiert.

Gegen diesen Vorschlag spricht:

1. ist niemand da, der das programmiertechnisch umsetzt.
2. ist niemand da, der überhaupt über eine solche Änderung entscheiden könnte.

Kurz zusammengefasst: das Sterben geht weiter...

Andreas SamjeskeWas spricht gegen diesen Vorschlag?

Und es gibt weiterhin Möglichkeiten zur Manipulation....wie damals in Malta, wo wenige Trainer viele Vereine besetzt haben.

Früher (ganz ganz früher) musste man als Manager einfach nur nicht tippen und die Gegnern brauchten nur 1 Tor um sicher 1-0 zu gewinnen. Daher nun die "PC-Tipps".

Wenn man die trainerlosen Teams nach untern durchreicht, dann besteht die Chance, dass man als Doppelmanager einfach ein Team opfert, um die Tabelle zu verändern.

Auch wenn es schöner wäre, wenn man immer gegen echte Leute spielen würde, finde ich es nun nicht schlimm gegen PC-Tipps zu spielen.

Was ich unterstützen würde: Einstampfung von Ligen...gibt viel zu viele Ligen.

Markus Reiss
Was ich unterstützen würde: Einstampfung von Ligen...gibt viel zu viele Ligen.

allerdings müsste man vor dem einstampfen der untersten ligen: die besetzten vereine "hoch bekommen". das könnte man natürlich auch manuel machen, dass man die einfach am ende der saison "kampflos aufsteigen lässt". dazu evtl den ligabetrieb 1 woche pausieren lassen.

- beim BTM einfach das unterste level streichen = halbierung der möglichen vereine.
- TMI selektive streichung der untersten ligen. in israel und den meisten kat 3 und kat 4 ländern könnte man einfach die amateurligen komplett streichen. 1.+2. liga reichen, da wir eh meist nur zwischen 17-20 besetze vereine in ganz israel haben.

eine zusammenlegung von ländern war einer meiner überlegungen. nachdem ich die tabellen durchfostet haben, musste ich feststellen, dass das aber probelmatisch wäre, da es kaum verbände gibt, deren ersten ligen so leer sind, dass man diese zu einer zusammen führen könnte. ausserdem hätte das wiederum folgen auf den europapokal und die NM-ligen.

wenn der wille da wäre etwas zu ändern, könnte man ja erst einmal im kleinen rahmen verschiede gangbare lösungsvorschläge erarbeiten und die dann evtl im größeren rahmen diskutieren bzw zur abstimmung stellen.